in my experience in China, i've had more misunderstandings with my international friends than with my chinese friends, especially from russianspeaking countries and from Afrika. Most of them have behaved like they was much better then any chinese person, they have perceived them as a stupid nation... it's true. They've always got angry when I tried to talk about it with them. Especially when I've asked - "hei, man, if you think you are better than everyone in China, why did YOU come to China to study chinese, why don't CHINESE students go to your country study your language?.." or when I sayd - "hey, friends, let's show respect to each other no matter whoever we are..."
i don't think chinese people are good or bad, i just want to say it depends on individuals, every nation have very good people and have people who are not so good...

Выделил в отдельный топик, так как в китайском мышление не было посыла (по крайне мере, открытого), что китайское мышление хуже.

Такая проблема, действительно, есть. Хотя преувеличивать ее не стоит.

Каждый человек считает себя лучше других. Ведь вы считаете себя лучше этих своих одноклассников, уже хотя бы потому что не считаете китайцев глупыми.
А если других можно выделить в группу (черные/женщины/8Б), то просто грех не посчитать свою группу лучше.
При чем даже если другие люди/группы объективно по всем параметрам лучше тебя/твоей группы, все равно проскакивает "да, в этом они лучше, но все равно ...."

И еще важный момент - количество. То чего много падает в цене. Китайцев много, поэтому мозг естественно считает, что отдельно взятый китаец стоит мало. А вот, например, норвежец смотрится "весомо" на фоне даже немцев/англичан только по тому, что их всего 5млн, а не 1.5 млрд.


Лечение от этой болезни только одно - максимально конкретизировать. Вот, китаец Чжан Цзяньгуо имеет более высокие оценки по английскому. Что это значит, хуже ты или лучше этого Чжана? Это значит только то, что он имеет более высокие оценки по английскому, говорить хуже или лучше из этих условий это все равно что поделить на 0.
Аналогично с группами. Вот Китай выпускает ХХ млн. холодильников в год, а Россия - ХХ тыс. Это означает, что Китай выпускает в 100 раз больше, то есть, китайцы тупые, ничего кроме холодильников делать не могут

 because when you work with chinese companies you see that most of chinese can't react fast and do things in good way. Most of them, not all. And you usually can have problems with answer if you ask them more then two questions (so it's better to ask one or two, wait for their reply and then ask more). also in production chisnese make very stupid mistake. And you even can't think before they will decide to do THIS way. When you ask them: WHY? the tell you: we decided it's better. so I'm sure we have a lot of reasons to tell chinese are quite stupid. and why we study their language - because to understand what is china and chinese persons you need time and usually it happends after studies. in the beggining people just have illusions about this nation.

(09-01-2010 14:37)客人11845 писал(а):  Most of them, not all.

deffinitly agreed.

(09-01-2010 14:37)客人11845 писал(а):  also in production chisnese make very stupid mistake.

also agree, but at the same time there are many factories of Honda, Apple, Toshiba etc.
Yes, there are a lot of very strange people in China, they often make very strange decisions, but also there are a lot of very creative people, open minded, high educated and interested in the world outside China... most of my chinese friends like this.
i wish in future chinese quality will get better, China will solve its problems, and i really hope we will try our best to understand each other...

Цитата:in the beggining people just have illusions about this nation.

В начале у людей есть иллюзия, что выучив китайский, с ними произойдет что-то очень хорошее (читай - легко заработать деньги). Но в последствии, поняв, что ничего легкого тут нет, разочаровываются в Китае и китайцах.

arreke писал(а):but also there are a lot of very creative people, open minded, high educated and interested in the world outside China... most of my chinese friends like this.

Дружба не в счет, дружить со всеми хорошо. Вот когда с ними работать будете, весь истинный характер выплывает наружу гораздо четче. Поймете всю их тупость.
Но тут проблема не в китайцах. 95% людей тупые (мы, конечно же, в оставшихся 5%). А так как китайцев много, то и тупых среди них много. А к тем 5% китайцев нас не пускают.


Что-то я уже тут по-русски стремаюсь писать

Это практически всегда так. Причина - переехавшие за границу люди - уже явно не быдло, т.к. переезд накладывает определенный ценз - интеллектуально-материальный. Аналогично, любые иностранцы(не гастарбайтеры) в России - так же относятся к русским.

(09-03-2010 15:05)客人19817 писал(а):  переехавшие за границу люди - уже явно не быдло, т.к. переезд накладывает определенный ценз - интеллектуально-материальный.

Если бы оно было реально так, но часто, к сожалению, попадается и быдло среди иностранцев. Мне кажется, дело обстоит проще: подсознательно вы ассоциируете себя с этнической группой, образ которой, конечно, задает вам "самую правильную в мире" модель поведения и общения. Китаец никогда не будет подпадать под эту модель, поэтому он в лучшем случае "другой", в худшем...стоит промолчать.
Многие, наверное, прожив год, два и более в Китае, замечают, что их модель поведения немного изменилась под воздействием китайского общества. Приехав в Россию, с одной стороны, начинаешь чаще замечать "косяки" в российском социуме, с другой, в некоторых ситуациях ведешь себя "странно" (не по-русски). Последнее особенно чувствуется при наблюдении за людьми, прожившими в азиатских странах несколько лет.

Недавно в Дискавери говорили, что за расу отвечает там какая-то миллиардная часть ДНК, что находится в приделах погрешности, между двумя близнецами погрешностей больше. То есть научно доказано, что никаких различий между народами нет.

(09-03-2010 15:23)serj писал(а):  [quote='客人19817' pid='1706' dateline='1283490332']
Многие, наверное, прожив год, два и более в Китае, замечают, что их модель поведения немного изменилась под воздействием китайского общества. Приехав в Россию, с одной стороны, начинаешь чаще замечать "косяки" в российском социуме, с другой, в некоторых ситуациях ведешь себя "странно" (не по-русски).

Well written. У Китая есть много, чему следует поучиться, и Китаю тоже непомешало бы поучиться у остального мира...

(09-03-2010 15:23)serj писал(а):  

(09-03-2010 15:05)客人19817 писал(а):  переехавшие за границу люди - уже явно не быдло, т.к. переезд накладывает определенный ценз - интеллектуально-материальный.

Если бы оно было реально так, но часто, к сожалению, попадается и быдло среди иностранцев. Мне кажется, дело обстоит проще: подсознательно вы ассоциируете себя с этнической группой, образ которой, конечно, задает вам "самую правильную в мире" модель поведения и общения. Китаец никогда не будет подпадать под эту модель, поэтому он в лучшем случае "другой", в худшем...стоит промолчать.
Многие, наверное, прожив год, два и более в Китае, замечают, что их модель поведения немного изменилась под воздействием китайского общества. Приехав в Россию, с одной стороны, начинаешь чаще замечать "косяки" в российском социуме, с другой, в некоторых ситуациях ведешь себя "странно" (не по-русски). Последнее особенно чувствуется при наблюдении за людьми, прожившими в азиатских странах несколько лет.

Хаха, точно подмечено. Вот например у меня например после 2 лет в Китае появилась привычка мусор за дверью оставлять, чтобы потом выбросить. Возвратившись в Россию, совсем забыл о том, что здесь так не принято - получил выговор от соседа. Хаха